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【労働環境/政策】季節労働者、苦難、補助減で生活直撃 「国は何を考えている」/北海道［08/03/02］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2008/03/03(月) 15:51:22 ID:???
[1/2]
積雪の多い道内で冬場に仕事を失う「季節労働者」は１２万６０９５人（０６年度）。
政府はこれまで労働者本人に対する給付金と、通年雇用に取り組む雇用主への助成の
２本立てで支援してきたが、今年度から労働者への直接支援を大幅に削減した。
雇用主への助成を拡充し通年雇用を増やすというのが政策転換の大義名分だが、景気低迷が
続く道内で冬場の雇用を確保するのは難しいのが実情。収入減で生活が苦しくなった
季節労働者から悲鳴が上がっている。
■景気低迷、仕事なく
雪深い山にノコギリガマの音が響く。２月下旬、渡島管内八雲町の町有林では季節労働者
約６０人が枝打ち作業をしていた。
「これで辛うじて生活をつないでいる」。昼休み、佐瀬さん（４５）は弁当をかきこみながら
つぶやいた。
枝打ちは、季節労働者たちでつくる「八雲勤労者企業組合」に八雲町が委託して実施している。
季節労働者を対象に同町が８３年から続けている独自の就労対策事業だ。日給６８００円。
ひと冬の稼ぎは１０万円ほどだが、佐瀬さんにとっては貴重な収入源だ。
配管工として町内の設備会社に長く勤めてきたが、数年前「仕事がない」と退職を迫られた。
頼み込んで６-１２月だけ働く季節労働者となったが、昨年は雇用期間を８-１２月に短縮された。
収入が途絶える冬、昨年度までは「冬期技能講習」を受講すれば最高８万８０００円が
支給される国の支援制度と、雇用保険の「特例一時金」（約２５万円）を頼りに家族４人の
生活を支えてきた。だが、今年度から冬期技能講習が廃止され、特例一時金も２割減らされた
ため約１４万円の収入減となった。「通年雇用と言ったって今の北海道は夏でも仕事がない。
国は何を考えてるんだ」。佐瀬さんの憤りは収まらない。
全国の季節労働者約２２万人（０６年度）のうち道内は約６割を占める。建設政策研究所
北海道センター（札幌市）が昨年１２月に実施した調査では、道内の季節労働者の７割が
年収２００万円未満だった。しかし、八雲町のように独自の就労対策に取り組む自治体は
一握りだ。同町の川代義夫町長は「他の市町村の季節労働者はさらに厳しいだろう。
生活保護世帯が増えかねない」と懸念する。
続きます。ソースは
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080302ddlk01040072000c.html
2：やるっきゃ騎士φ ★：2008/03/03(月) 15:51:51 ID:???
-続きです-
[2/2]
■予算削減２６億円
今回の制度改正により、国の季節労働者対策予算は０６年度の１０４億円から０７年度は
７８億円へ２６億円の大幅減となった。
季節労働者への直接支援に代えて、道内全域に季節労働者対策の「協議会」を設置し、
通年雇用に向けた国の事業を委託する新たな仕組みが導入された。だが、協議会の役割は
セミナー開催や求人開拓などに限られ、季節労働者に雇用の場を直接提供する事業は
できない。そのため「制度の有効性に疑問がある」（三笠市）などとして道内２３市町村が
協議会への不参加を決定。国が委託事業費として０７年度予算に盛り込んだ道内分
３億２０００万円は３分の１が未消化となっている。
雲町は隣接する長万部、今金、せたなの３町と共同で協議会を設立。管内の事業所に
通年雇用の成功事例を紹介するセミナーを企画したが、参加した事業所は８０社の見込みを
大幅に下回る２９社にとどまった。１５０人の参加を見込んだ季節労働者向けの
意識啓発セミナーも５２人止まり。「雇用促進支援員」を務める菊地さん（６１）は
「参加をお願いしても『セミナーを開くカネがあるなら仕事をくれ』と追い返される」と嘆く。
北海道季節労働組合の畑中事務局長（５８）は「市町村から『人が集まらない』
『効果が上がらない』との不満が噴出している。事業の柔軟性を高めなければ成果は出ない」
と語り、季節労働者の雇用に直接つながる事業もできるよう制度の改善を訴える。
◇季節労働者
積雪の多い寒冷地で冬場に失業する労働者を指し、道内では６割が建設業に従事している。
７７年に始まった国の季節労働者援護制度は（１）季節労働者を通年雇用した事業者に賃金の
一部を助成（２）冬場に一定期間雇用した事業者に賃金の一部を助成（３）通年雇用に有効な
講習を実施した事業者と受講した労働者に給付金を支給--してきたが、今年度から
（２）と（３）を廃止。季節労働者を対象とした雇用保険の「特例一時金」も２割減額した。
労働者個人への直接支援を減らしたのは「毎年、同じ人が対象となり、季節労働者を減らす
効果がない」との理由からで、代わりに、市町村の「協議会」に通年雇用促進支援事業を委託
したり、新分野に進出する事業者を助成する制度を新設した。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 15:55:06 ID:P6GQwfWH
なげーよ
クズ
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 15:58:07 ID:oWJ3b8N6
要約すると、半分国に頼って生きてきたけど国がお金を
出してくれなくなった、なんとかしろって事かな。
出稼ぎって発想は無いですか、そうですか。
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:01:03 ID:a8wrtSac
ほ、補助金？？？
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:04:02 ID:OgpxEopm
他人にたからず、自立する気概はないのか？
これからもずっと乞食やっていくつもりか、北海道？
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:04:46 ID:Dq1SE+79
きびしい意見が多いな
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:05:25 ID:iVezedXo
>>4
推測するにオマエは親に頼って生きていると
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:13:19 ID:8X2uf2AQ
最初は総理の福田康夫を「福の神」から「貧乏神」となり、今では「死に神」
です。中国から何度もバカにされても、日中友好のオーム返しのお人好しです。
お人好しは國を滅ぼす売国奴になるのだ。
支持率は間もなく２５％の危険水域か?自民党の終焉?
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:15:18 ID:Jdrjuf8L
参院選で民主が勝ったからもう弱者は死ぬしかないよ
文句あるなら民主に票入れた奴をうらめ
ムネオが生きてたらねえ・・・
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:18:51 ID:hMcOd6Ok
＞今年度から （２）と（３）を廃止。
＞（１）季節労働者を通年雇用した事業者に賃金の 一部を助成
要するに
（１）だけになって、冬期間だけ雇っても、助成が貰えなくなった
って事でおｋ？
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:22:16 ID:FVQHhASZ
政府でなく地方行政に言ったら
北海道だと地方公務員の無駄減らせばかなり捻出できるよ
自治労と教組の民主が実権握ってるから難しいだろうがな
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:24:56 ID:bQTa6DFd
出稼ぎしかないだろう、
今は交通が発達しているし、
トヨタにでも頼んで期間工をやるしかないだろう。
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:26:45 ID:Hg5cF8ad
国に頼ってばかりじゃ早かれ遅かれ切られるだけ
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:31:08 ID:gsvNBM1V
都会にでてこいという意見は正しいが、
一概に、この人たちが悪いといえない。
何故なら都会に出て行く支援策がないから。
自己責任論で何でも片付ける低学歴の論調が増えたが
じゃあ、新自由主義の本場、アメリカではどうかというと
確かにアメリカは、中西部工業地帯の衰退にあわせて
人口流動化政策を採ってる。ただしそれは、日本のような無策ではなく
ちゃんと、移転のための住居確保等の支援策込み。
「グローバル化・アメリカ化」がうまく言ってないのは単に日本が無策だから
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:31:55 ID:tKMJJBBg
石炭掘れ
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:33:32 ID:DXf6Qy9w
>>10
胸男みたいな恫喝利益誘導型政治家は今の時代にそぐわないから頼っちゃダメ
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:33:51 ID:OgpxEopm
>>15
支援が無ければ出稼ぎもできませんか、そうですか。
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:36:51 ID:gsvNBM1V
>>18
だから、社会の実情を知らない低学歴は黙ってろよｗｗｗ
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:37:07 ID:SoEbBoNW
首都圏に移住することをお勧めします。、、、、、、、、、俺みたいに。
札幌の俺の家１年に灯油ドラム缶で１５本必要だった。それ思い出した
だけでも、埼玉に移住してよかったとおもう。
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:40:22 ID:OgpxEopm
>>19
たしかに突然切れるような教育は受けてないな、俺。
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:41:26 ID:Qq+nqY0b
【北海道】生活保護２億円不正詐取事件
「国への返還、市民の税金１円も使うな」 市民集会で滝川市の対応に怒り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204526540/
そりゃ減ると思うよ…。
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:43:59 ID:IaBeDT54
地方は優遇されてんじゃ、ないの？
出稼ぎで、半年期間工で働けば、半年失業保険を翌月から貰えるって、
出稼ぎ期間工から、聞いたぞ。
まぁ、20年以上前の話だけどな。
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:45:48 ID:h8Tde5KF
>>9
あの中国擁護の会見があってもまだ30%前後あることに驚いた。
報道2001の「福田内閣を支持する」と「石破大臣は辞任すべき」
の割合がほぼ同じなのに吹いた。実際どれくらい被ってるんだろうな
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:48:12 ID:N0LrN8fc
>>1
ええっと、これって、この間のＮＨＫの「激流中国」（冨人と農工）の日本バージョン？
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:49:35 ID:lW0E2XqJ
>>23
昔、半年もらえると思ったら一ヶ月分しかもらえなかった、
なんかコツとかあんのかね。
この、半年働いて一ヶ月失業保険で休んで、また半年働くっていう制度は
非常勤公務員も使ってるので、文句は言えないはず。
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:51:50 ID:Hg5cF8ad
国を叩くのじゃなくて、いままで無策だった地方行政を叩くのがスジだと思うんだが
しかも誰も責任とらずヌクヌクと給料もらってるわけで
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:52:08 ID:jBrOyVIW
＞「国は何を考えている」
もまえらのことなんか何も考えてないよ！ wwwwwwww
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:54:50 ID:a8wrtSac
行き着く先は第二の夕張でしょ
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:55:15 ID:xoxUPBGI
>>20
上京して埼玉に住むぐらいなら北海道に篭もってるほうがいい
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:59:08 ID:OgpxEopm
>>25
中国の農工は、出稼ぎしても働く気概があるが、北海道は口あけて待ってるだけ。
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:09:39 ID:gsvNBM1V
>>31
中国のような人権侵害後進国を例に出されても困るんだがｗｗｗｗ
低学歴ニートは死ねよｗｗｗ
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:13:59 ID:OgpxEopm
>>32
ヨーロッパ、合衆国の建設労働者・技術者も、今、好景気の中東に出稼ぎしているよ。
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:18:22 ID:Jdrjuf8L
草はやさないと書き込めないやつは間違いなく低学歴ニート
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:24:45 ID:gsvNBM1V
>>33
労働経済学の基礎中の基礎である
単純労働者と熟練労働者の区別もできない
低学歴はこれだからｗｗｗ
白人の単純労働者が
中東にいって働いてるか？
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:29:24 ID:EXy7P0wT
>>35
どうしようもない低学歴だなお前wwwwwwww
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:30:50 ID:OgpxEopm
>>35
熟練労働者にもなれない労働者が良い暮らしをしたいって・・・
それ、お願いするなら、国じゃなくて神様ですね。
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:37:38 ID:BgQaTNyQ
北海道民がなにを考えているかわからないｗｗｗ
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:38:18 ID:gsvNBM1V
>>37
にちゃんねるしか情報源のない低学歴ニート丸出しだなｗｗｗ
お前みたいな低学歴の屑は間違いなく社会の底辺ｗｗｗ
西欧自由主義国家においては、貧困の撲滅は、リベラルだろうが保守だろうが至上課題。
アメリカの新自由主義って言うのは、貧乏人を養うのではなく、自活できるように支援しようという思想であって
貧乏人をただ放置してるのは、後進国の証拠。
低学歴はネットばっかりやってないで少しは本ぐらい嫁
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:48:35 ID:OgpxEopm
>>39
>貧乏人をただ放置してるのは、後進国の証拠
放置なんかしてないよ。
今まで、経済的に散々支援してきて、結果がこれだ。
根本的に、北海道の自治体及び住人の方向性に問題があるのでは？
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:57:45 ID:gsvNBM1V
>>40
低学歴はこれだからｗｗｗｗ
その支援を削ってるから生活できない状態になってるんだろうが
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:01:52 ID:OgpxEopm
>>41
で、いつまで支援すれば自立するの、北海道？
今まで、かなりの額、支援受けてるはずだけど？
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:06:38 ID:/X7M2/Vp
一方で、天下り役人のためのアホみたいな箱物に
毎年何千億も税金を費やしているという事実
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:11:33 ID:qxnBuC7+
北海道と言い大阪と言い沖縄と言い
どうして左翼が強い地方は仕事しないで補助金頼み
そのくせ独立したがるバカばっかなんだ？
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:12:33 ID:zAPsadI1
>>10
> ムネオが生きてたらねえ・・・
勝手に殺すなｗｗ
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:13:43 ID:XmUdE/fc
というか東京以外は自立できない構造だろう？
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:14:50 ID:gsvNBM1V
>>42
低学歴は何にも理解してないんだなｗｗｗｗ
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:17:35 ID:gsvNBM1V
>>42
北海道で補助金付けにしている政治をやめて
住民の流動化を促す政治をやれという俺の主張を批判しておいて
その意見を言ってるあたり、そもそも基本的な論理も理解できない低学歴と見た。
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:21:56 ID:ozBFGePq
>>11
それでＯＫ
役人「経営者どもよ、助成金欲しかったら通年で労働者雇えやゴルァ！」
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:23:41 ID:OgpxEopm
>>48
>住民の流動化を促す政治
それ、補助金でやれっていうのなら、それも補助金付けの政治の一形態だよ。
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:32:32 ID:gsvNBM1V
>>50
低学歴が思いつきで物を言うのはやめなさいｗｗｗ
そんな珍妙な理論と唱えてるのはお前ぐらい
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:33:19 ID:zpkr8XLH
まあ国の援助に頼ってるだけじゃダメだな
自分で商売起こして稼ぐぐらいしないと
こういう負け組だけにはなりたくないもんだ
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:35:23 ID:SoEbBoNW
頭のいいやつは東京の大学に行ってそのまま東京で就職。
体力自信あるやつは高卒で東京に出てスキルを身に付けそのまま在住。
残りが現在の北海道民。、、、、、北海道に限らないが、、、、
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:38:09 ID:LWPWM+WZ
北海道みたいな涼しいところにサーバ置いておけば冷却に苦労しないのに。
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:38:39 ID:ozBFGePq
(1)ブログの開設と更新方法
(2)アフィリエイト会社との契約方法
(3)コピペ
この３つをまとめて教えればいいんじゃね？
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:41:25 ID:OgpxEopm
まあ、フィンランドのように独自の産業を育てて、独立独歩の道をさぐるという方向性もあったのだろうが、
補助金に頼る体制に甘えていたのが問題だろうな。
基本的には教育なんだが、それは、北海道に限った問題ではないな。
（北海道と沖縄はまた別格だが・・・）
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 19:19:05 ID:pA6fUkc4
沖縄は日本一貧しいけど冬が厳しくないからな～
実質一番貧しいのは青森県あたりじゃね？
Headlines...!
| | （・）｡（･）| 「ヤクザ辞めたい...
大芸からＪＡＬ内定 ...
【中国】余震７２回、強震周期１１年から?..
MSNが落ちているﾔｼの数→ ...
【音楽】月島きらり、雪野のえる・花咲こ?..
【芸能】大ヒットならぬメガヒット！ 『?..
[1/2]
積雪の多い道内で冬場に仕事を失う「季節労働者」は１２万６０９５人（０６年度）。
政府はこれまで労働者本人に対する給付金と、通年雇用に取り組む雇用主への助成の
２本立てで支援してきたが、今年度から労働者への直接支援を大幅に削減した。
雇用主への助成を拡充し通年雇用を増やすというのが政策転換の大義名分だが、景気低迷が
続く道内で冬場の雇用を確保するのは難しいのが実情。収入減で生活が苦しくなった
季節労働者から悲鳴が上がっている。
■景気低迷、仕事なく
雪深い山にノコギリガマの音が響く。２月下旬、渡島管内八雲町の町有林では季節労働者
約６０人が枝打ち作業をしていた。
「これで辛うじて生活をつないでいる」。昼休み、佐瀬さん（４５）は弁当をかきこみながら
つぶやいた。
枝打ちは、季節労働者たちでつくる「八雲勤労者企業組合」に八雲町が委託して実施している。
季節労働者を対象に同町が８３年から続けている独自の就労対策事業だ。日給６８００円。
ひと冬の稼ぎは１０万円ほどだが、佐瀬さんにとっては貴重な収入源だ。
配管工として町内の設備会社に長く勤めてきたが、数年前「仕事がない」と退職を迫られた。
頼み込んで６-１２月だけ働く季節労働者となったが、昨年は雇用期間を８-１２月に短縮された。
収入が途絶える冬、昨年度までは「冬期技能講習」を受講すれば最高８万８０００円が
支給される国の支援制度と、雇用保険の「特例一時金」（約２５万円）を頼りに家族４人の
生活を支えてきた。だが、今年度から冬期技能講習が廃止され、特例一時金も２割減らされた
ため約１４万円の収入減となった。「通年雇用と言ったって今の北海道は夏でも仕事がない。
国は何を考えてるんだ」。佐瀬さんの憤りは収まらない。
全国の季節労働者約２２万人（０６年度）のうち道内は約６割を占める。建設政策研究所
北海道センター（札幌市）が昨年１２月に実施した調査では、道内の季節労働者の７割が
年収２００万円未満だった。しかし、八雲町のように独自の就労対策に取り組む自治体は
一握りだ。同町の川代義夫町長は「他の市町村の季節労働者はさらに厳しいだろう。
生活保護世帯が増えかねない」と懸念する。
続きます。ソースは
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080302ddlk01040072000c.html
2：やるっきゃ騎士φ ★：2008/03/03(月) 15:51:51 ID:???
-続きです-
[2/2]
■予算削減２６億円
今回の制度改正により、国の季節労働者対策予算は０６年度の１０４億円から０７年度は
７８億円へ２６億円の大幅減となった。
季節労働者への直接支援に代えて、道内全域に季節労働者対策の「協議会」を設置し、
通年雇用に向けた国の事業を委託する新たな仕組みが導入された。だが、協議会の役割は
セミナー開催や求人開拓などに限られ、季節労働者に雇用の場を直接提供する事業は
できない。そのため「制度の有効性に疑問がある」（三笠市）などとして道内２３市町村が
協議会への不参加を決定。国が委託事業費として０７年度予算に盛り込んだ道内分
３億２０００万円は３分の１が未消化となっている。
雲町は隣接する長万部、今金、せたなの３町と共同で協議会を設立。管内の事業所に
通年雇用の成功事例を紹介するセミナーを企画したが、参加した事業所は８０社の見込みを
大幅に下回る２９社にとどまった。１５０人の参加を見込んだ季節労働者向けの
意識啓発セミナーも５２人止まり。「雇用促進支援員」を務める菊地さん（６１）は
「参加をお願いしても『セミナーを開くカネがあるなら仕事をくれ』と追い返される」と嘆く。
北海道季節労働組合の畑中事務局長（５８）は「市町村から『人が集まらない』
『効果が上がらない』との不満が噴出している。事業の柔軟性を高めなければ成果は出ない」
と語り、季節労働者の雇用に直接つながる事業もできるよう制度の改善を訴える。
◇季節労働者
積雪の多い寒冷地で冬場に失業する労働者を指し、道内では６割が建設業に従事している。
７７年に始まった国の季節労働者援護制度は（１）季節労働者を通年雇用した事業者に賃金の
一部を助成（２）冬場に一定期間雇用した事業者に賃金の一部を助成（３）通年雇用に有効な
講習を実施した事業者と受講した労働者に給付金を支給--してきたが、今年度から
（２）と（３）を廃止。季節労働者を対象とした雇用保険の「特例一時金」も２割減額した。
労働者個人への直接支援を減らしたのは「毎年、同じ人が対象となり、季節労働者を減らす
効果がない」との理由からで、代わりに、市町村の「協議会」に通年雇用促進支援事業を委託
したり、新分野に進出する事業者を助成する制度を新設した。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
3 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 15:55:06 ID:P6GQwfWH
なげーよ
クズ
4 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 15:58:07 ID:oWJ3b8N6
要約すると、半分国に頼って生きてきたけど国がお金を
出してくれなくなった、なんとかしろって事かな。
出稼ぎって発想は無いですか、そうですか。
5 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:01:03 ID:a8wrtSac
ほ、補助金？？？
6 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:04:02 ID:OgpxEopm
他人にたからず、自立する気概はないのか？
これからもずっと乞食やっていくつもりか、北海道？
7 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:04:46 ID:Dq1SE+79
きびしい意見が多いな
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:05:25 ID:iVezedXo
>>4
推測するにオマエは親に頼って生きていると
9 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:13:19 ID:8X2uf2AQ
最初は総理の福田康夫を「福の神」から「貧乏神」となり、今では「死に神」
です。中国から何度もバカにされても、日中友好のオーム返しのお人好しです。
お人好しは國を滅ぼす売国奴になるのだ。
支持率は間もなく２５％の危険水域か?自民党の終焉?
10 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:15:18 ID:Jdrjuf8L
参院選で民主が勝ったからもう弱者は死ぬしかないよ
文句あるなら民主に票入れた奴をうらめ
ムネオが生きてたらねえ・・・
11 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:18:51 ID:hMcOd6Ok
＞今年度から （２）と（３）を廃止。
＞（１）季節労働者を通年雇用した事業者に賃金の 一部を助成
要するに
（１）だけになって、冬期間だけ雇っても、助成が貰えなくなった
って事でおｋ？
12 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:22:16 ID:FVQHhASZ
政府でなく地方行政に言ったら
北海道だと地方公務員の無駄減らせばかなり捻出できるよ
自治労と教組の民主が実権握ってるから難しいだろうがな
13 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:24:56 ID:bQTa6DFd
出稼ぎしかないだろう、
今は交通が発達しているし、
トヨタにでも頼んで期間工をやるしかないだろう。
14 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:26:45 ID:Hg5cF8ad
国に頼ってばかりじゃ早かれ遅かれ切られるだけ
15 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:31:08 ID:gsvNBM1V
都会にでてこいという意見は正しいが、
一概に、この人たちが悪いといえない。
何故なら都会に出て行く支援策がないから。
自己責任論で何でも片付ける低学歴の論調が増えたが
じゃあ、新自由主義の本場、アメリカではどうかというと
確かにアメリカは、中西部工業地帯の衰退にあわせて
人口流動化政策を採ってる。ただしそれは、日本のような無策ではなく
ちゃんと、移転のための住居確保等の支援策込み。
「グローバル化・アメリカ化」がうまく言ってないのは単に日本が無策だから
16 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:31:55 ID:tKMJJBBg
石炭掘れ
17 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:33:32 ID:DXf6Qy9w
>>10
胸男みたいな恫喝利益誘導型政治家は今の時代にそぐわないから頼っちゃダメ
18 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:33:51 ID:OgpxEopm
>>15
支援が無ければ出稼ぎもできませんか、そうですか。
19 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:36:51 ID:gsvNBM1V
>>18
だから、社会の実情を知らない低学歴は黙ってろよｗｗｗ
20 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:37:07 ID:SoEbBoNW
首都圏に移住することをお勧めします。、、、、、、、、、俺みたいに。
札幌の俺の家１年に灯油ドラム缶で１５本必要だった。それ思い出した
だけでも、埼玉に移住してよかったとおもう。
21 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:40:22 ID:OgpxEopm
>>19
たしかに突然切れるような教育は受けてないな、俺。
22 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:41:26 ID:Qq+nqY0b
【北海道】生活保護２億円不正詐取事件
「国への返還、市民の税金１円も使うな」 市民集会で滝川市の対応に怒り
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204526540/
そりゃ減ると思うよ…。
23 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:43:59 ID:IaBeDT54
地方は優遇されてんじゃ、ないの？
出稼ぎで、半年期間工で働けば、半年失業保険を翌月から貰えるって、
出稼ぎ期間工から、聞いたぞ。
まぁ、20年以上前の話だけどな。
24 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:45:48 ID:h8Tde5KF
>>9
あの中国擁護の会見があってもまだ30%前後あることに驚いた。
報道2001の「福田内閣を支持する」と「石破大臣は辞任すべき」
の割合がほぼ同じなのに吹いた。実際どれくらい被ってるんだろうな
25 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:48:12 ID:N0LrN8fc
>>1
ええっと、これって、この間のＮＨＫの「激流中国」（冨人と農工）の日本バージョン？
26 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:49:35 ID:lW0E2XqJ
>>23
昔、半年もらえると思ったら一ヶ月分しかもらえなかった、
なんかコツとかあんのかね。
この、半年働いて一ヶ月失業保険で休んで、また半年働くっていう制度は
非常勤公務員も使ってるので、文句は言えないはず。
27 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:51:50 ID:Hg5cF8ad
国を叩くのじゃなくて、いままで無策だった地方行政を叩くのがスジだと思うんだが
しかも誰も責任とらずヌクヌクと給料もらってるわけで
28 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:52:08 ID:jBrOyVIW
＞「国は何を考えている」
もまえらのことなんか何も考えてないよ！ wwwwwwww
29 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:54:50 ID:a8wrtSac
行き着く先は第二の夕張でしょ
30 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:55:15 ID:xoxUPBGI
>>20
上京して埼玉に住むぐらいなら北海道に篭もってるほうがいい
31 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 16:59:08 ID:OgpxEopm
>>25
中国の農工は、出稼ぎしても働く気概があるが、北海道は口あけて待ってるだけ。
32 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:09:39 ID:gsvNBM1V
>>31
中国のような人権侵害後進国を例に出されても困るんだがｗｗｗｗ
低学歴ニートは死ねよｗｗｗ
33 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:13:59 ID:OgpxEopm
>>32
ヨーロッパ、合衆国の建設労働者・技術者も、今、好景気の中東に出稼ぎしているよ。
34 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:18:22 ID:Jdrjuf8L
草はやさないと書き込めないやつは間違いなく低学歴ニート
35 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:24:45 ID:gsvNBM1V
>>33
労働経済学の基礎中の基礎である
単純労働者と熟練労働者の区別もできない
低学歴はこれだからｗｗｗ
白人の単純労働者が
中東にいって働いてるか？
36 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:29:24 ID:EXy7P0wT
>>35
どうしようもない低学歴だなお前wwwwwwww
37 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:30:50 ID:OgpxEopm
>>35
熟練労働者にもなれない労働者が良い暮らしをしたいって・・・
それ、お願いするなら、国じゃなくて神様ですね。
38 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:37:38 ID:BgQaTNyQ
北海道民がなにを考えているかわからないｗｗｗ
39 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:38:18 ID:gsvNBM1V
>>37
にちゃんねるしか情報源のない低学歴ニート丸出しだなｗｗｗ
お前みたいな低学歴の屑は間違いなく社会の底辺ｗｗｗ
西欧自由主義国家においては、貧困の撲滅は、リベラルだろうが保守だろうが至上課題。
アメリカの新自由主義って言うのは、貧乏人を養うのではなく、自活できるように支援しようという思想であって
貧乏人をただ放置してるのは、後進国の証拠。
低学歴はネットばっかりやってないで少しは本ぐらい嫁
40 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:48:35 ID:OgpxEopm
>>39
>貧乏人をただ放置してるのは、後進国の証拠
放置なんかしてないよ。
今まで、経済的に散々支援してきて、結果がこれだ。
根本的に、北海道の自治体及び住人の方向性に問題があるのでは？
41 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 17:57:45 ID:gsvNBM1V
>>40
低学歴はこれだからｗｗｗｗ
その支援を削ってるから生活できない状態になってるんだろうが
42 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:01:52 ID:OgpxEopm
>>41
で、いつまで支援すれば自立するの、北海道？
今まで、かなりの額、支援受けてるはずだけど？
43 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:06:38 ID:/X7M2/Vp
一方で、天下り役人のためのアホみたいな箱物に
毎年何千億も税金を費やしているという事実
44 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:11:33 ID:qxnBuC7+
北海道と言い大阪と言い沖縄と言い
どうして左翼が強い地方は仕事しないで補助金頼み
そのくせ独立したがるバカばっかなんだ？
45 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:12:33 ID:zAPsadI1
>>10
> ムネオが生きてたらねえ・・・
勝手に殺すなｗｗ
46 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:13:43 ID:XmUdE/fc
というか東京以外は自立できない構造だろう？
47 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:14:50 ID:gsvNBM1V
>>42
低学歴は何にも理解してないんだなｗｗｗｗ
48 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:17:35 ID:gsvNBM1V
>>42
北海道で補助金付けにしている政治をやめて
住民の流動化を促す政治をやれという俺の主張を批判しておいて
その意見を言ってるあたり、そもそも基本的な論理も理解できない低学歴と見た。
49 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:21:56 ID:ozBFGePq
>>11
それでＯＫ
役人「経営者どもよ、助成金欲しかったら通年で労働者雇えやゴルァ！」
50 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:23:41 ID:OgpxEopm
>>48
>住民の流動化を促す政治
それ、補助金でやれっていうのなら、それも補助金付けの政治の一形態だよ。
51 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:32:32 ID:gsvNBM1V
>>50
低学歴が思いつきで物を言うのはやめなさいｗｗｗ
そんな珍妙な理論と唱えてるのはお前ぐらい
52 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:33:19 ID:zpkr8XLH
まあ国の援助に頼ってるだけじゃダメだな
自分で商売起こして稼ぐぐらいしないと
こういう負け組だけにはなりたくないもんだ
53 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:35:23 ID:SoEbBoNW
頭のいいやつは東京の大学に行ってそのまま東京で就職。
体力自信あるやつは高卒で東京に出てスキルを身に付けそのまま在住。
残りが現在の北海道民。、、、、、北海道に限らないが、、、、
54 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:38:09 ID:LWPWM+WZ
北海道みたいな涼しいところにサーバ置いておけば冷却に苦労しないのに。
55 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:38:39 ID:ozBFGePq
(1)ブログの開設と更新方法
(2)アフィリエイト会社との契約方法
(3)コピペ
この３つをまとめて教えればいいんじゃね？
56 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 18:41:25 ID:OgpxEopm
まあ、フィンランドのように独自の産業を育てて、独立独歩の道をさぐるという方向性もあったのだろうが、
補助金に頼る体制に甘えていたのが問題だろうな。
基本的には教育なんだが、それは、北海道に限った問題ではないな。
（北海道と沖縄はまた別格だが・・・）
57 ：名刺は切らしておりまして：2008/03/03(月) 19:19:05 ID:pA6fUkc4
沖縄は日本一貧しいけど冬が厳しくないからな～
実質一番貧しいのは青森県あたりじゃね？
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